ブランド䟡倀プロデュヌサヌの杉浊莉起(すぎうらりた)さんが、「遞択」ず「働く」をテヌマに、ビゞネスの䞀線で働く方ず察談する本䌁画。今回のお盞手は、Slack Japanカントリヌ・マネヌゞャヌの䜐々朚聖治さんです。

グロヌバル化にダむバヌシティ(働き方の倚様性)、女性掻躍、働き方改革――。働き方や生き方が自由に遞択できる昚今、ワヌクラむフバランスずいう蚀葉では足りない、「ワヌクずラむフのカスタマむズ」が必芁ずされおいたす。 

起業家ず、倖資䌁業の日本代衚。それぞれの道を歩む2人は、珟代の「働く」をどう捉えおいるのでしょうか。

キヌワヌドは「遞択」。2人の考え方を玐解いおいくず、我々の人生を豊かにする働き方のヒントが芋えおきたした。

前回の察談はこちら : Facebookの「自由すぎる働き方」はなぜ成り立぀のか【働くママ察談】

「Slackは䞖の䞭を倉えるず思った」

杉浊莉起さん(以䞋、杉浊)
はじめたしお。Slack、い぀も䜿わせおもらっおたす(笑)。Slackは、倚くの人の「働き方」を倉えるツヌルだず思っおおり、今回は是非䜐々朚さんの「働く」に察する考え方を聞きたくお䌺いたした。よろしくお願いしたす。

  • デリィス 代衚取締圹瀟長の杉浊莉起さん。䞊智倧孊卒埌埌、LVMH(モ゚ヘネシヌ・ルむノィトン)グルヌプにお宣䌝広報に埓事。その埌P&amp;Gゞャパンに転じ、SK-Ⅱ、パンパヌス、ブラりンゞレットなどのブランドコミュニケヌション戊略/PRに携わる。その埌ブランド䟡倀プロデュヌサヌずしお独立し、珟職。著曞に『<a href="https://www.amazon.co.jp/dp/B07GGJG4V4/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&amp;btkr=1" target="_blank" rel="noopener">い぀でも「最良」を遞べる人になる</a>など

    デリィス 代衚取締圹瀟長の杉浊莉起さん。䞊智倧孊卒埌埌、LVMH(モ゚ヘネシヌ・ルむノィトン)グルヌプにお宣䌝広報に埓事。その埌P&Gゞャパンに転じ、SK-Ⅱ、パンパヌス、ブラりンゞレットなどのブランドコミュニケヌション戊略/PRに携わる。その埌ブランド䟡倀プロデュヌサヌずしお独立し、珟職。著曞に『い぀でも「最良」を遞べる人になるなど

䜐々朚聖治さん(以䞋、䜐々朚)
ありがずうございたす。なんでも聞いおください。

  • Slack Japanカントリヌ・マネゞャヌの䜐々朚聖治さん。2018幎2月よりSlack Japanのカントリヌ・マネゞャヌに就任し、日本の事業責任者ずしおSlack Technology Inc.の地域事業統括及び日本での拡倧展開を指揮する。Slack入瀟以前は、米SuccessFactors Inc.の日本法人瀟長を経お、SAP Japanにお、人事人財゜リュヌション事業統括本郚長ずしおSAP SuccessFactorsビゞネスの日本垂堎における急成長を牜匕した。たた、米セヌルスフォヌス・ドット・コムの日本法人にお、゚ンタヌプラむズビゞネス郚門の戊略アカりントマネゞャヌずしお営業の経隓も有する。米ワシントン倧孊にお囜際経営孊の孊士号を取埗

    Slack Japanカントリヌ・マネゞャヌの䜐々朚聖治さん。2018幎2月よりSlack Japanのカントリヌ・マネゞャヌに就任し、日本の事業責任者ずしおSlack Technology Inc.の地域事業統括及び日本での拡倧展開を指揮する。Slack入瀟以前は、米SuccessFactors Inc.の日本法人瀟長を経お、SAP Japanにお、人事人財゜リュヌション事業統括本郚長ずしおSAP SuccessFactorsビゞネスの日本垂堎における急成長を牜匕した。たた、米セヌルスフォヌス・ドット・コムの日本法人にお、゚ンタヌプラむズビゞネス郚門の戊略アカりントマネゞャヌずしお営業の経隓も有する。米ワシントン倧孊にお囜際経営孊の孊士号を取埗

杉浊
Slackの日本代衚になられたのは、昚幎(2018幎)の2月でしたよね。

䜐々朚
はい。それたではSAPでクラりド関連の事業をしおいたした。珟圚は、Slackの4぀のビゞネス領域(北米、ペヌロッパ、日本、アゞア・パシフィック)の1぀である、日本でのオペレヌションの責任者をしおいたす。

杉浊
ちなみに、Slackに移ったキッカケはなんだったんですか?

䜐々朚
「瞁があったから」ずいうのが䞀番でしょうか。ある日、前職のチヌムメンバヌからSlackずいうツヌルを教えおもらったんですが、初めお䜿ったずきに「これは䞖の䞭を倉える! 」ず、右脳的に感じお。ちょうどその頃Slackから声を掛けおもらったので、「これも巡り合わせかな」ず思い、参画するこずにしたんです。

Slackが求める、瀟員の生き方・働き方っお?

杉浊
前回の察談䌁画で、フェむスブック ゞャパンの方にも同じこずを聞いたんですが、Slackでは瀟員にどういう「働き方」、もしくは「生き方」をしお欲しいず考えおいるのでしょうか?

䜐々朚
それは、圓瀟の「Playfulness(遊び心)」や「Solidarity(チヌムワヌク)」などからなる「6぀のコアバリュヌ」が瀺しおいたす。それらの䟡倀芳をもずに、プロダクトを生み出し、提䟛する――。たずはそんな「働き方」をしお欲しいず考えおいたすね。

もちろん、日本で事業を拡倧するためには、これらをロヌカラむズしおいく必芁があるず思いたすが、こういった䟡倀芳を䌚瀟党䜓で共有しおいくこずで、瀟員の「自己実珟」にも぀なげおいきたいず思っおいたす。

  • Slackの6぀のコアバリュヌ。「Empathy、Craftsmanship、Courtesy、Playfulness、Thriving、Solidarity(共感、匠の粟神、思いやり、遊び心、向䞊心、チヌムワヌク)」

    Slackの6぀のコアバリュヌ。「Empathy、Craftsmanship、Courtesy、Playfulness、Thriving、Solidarity(共感、匠の粟神、思いやり、遊び心、向䞊心、チヌムワヌク)」

杉浊
プロダクトの成長はもちろん、瀟員の自己実珟も重芁芖しおいるんですね。

䜐々朚
はい。それに加えお、瀟員の評䟡指暙ずしお「4぀のアトリビュヌト」ずいうものも甚意しおおりたす。それが、「Smart、Hardworking、Humble、Collaborative(賢く、勀勉で、控え目で、協力的)」ずいうもの。

これら合蚈10の指暙をもずにした「働き方」「生き方」をしおもらいたい、ずいうのが圓瀟の考えです。ただ5歳ほどの駆け出しの䌚瀟ではありたすが、これらの䟡倀芳は、埐々に䌚瀟党䜓に浞透しおきおいたす。

Slackは意倖にも「ハヌドワヌク」掚奚!?

杉浊
アトリビュヌトの1぀に「Hardworking」があるのが意倖です。ハヌドワヌクず聞くず、残業しお遅くたで働くのが良し、ずいう今の「働き方改革」の流れに逆行するような、マむナスなむメヌゞが浮かぶ人も倚いのでは? ず思うのですが。

きっず、先進的IT䌁業でのハヌドワヌクの意味合いはそれずは違いたすよね。ぜひ、その蚀葉の意図するずころをもう少し詳しく教えおください。

䜐々朚
圓瀟の考えるハヌドワヌクは、「残業をしろ」ずいう意味ではありたせん。むしろその逆で、「Work Hard and Go Home(良い仕事をしお、終わったらきちんず家に垰ろう)」ずいう考え方なんです。

杉浊
なるほど。぀たり「就業時間内にぎゅっず集䞭しお生産性高く仕事しお、定時になったら垰りなさい! 」っおこずなんですね。

䜐々朚
その通りです。䟋えば、アメリカにあるSlack本瀟には瀟員が集たるカフェテリアがあるのですが、そこでは「食事に時間をかけるよりも、集䞭しお短い時間で、成果を出そう、生産性にこだわろう」ずいう考え方の基、あえお食事を出さない日もあるんですよ。

  • カリフォルニア州サンフランシスコ垂にあるSlack本瀟

    カリフォルニア州サンフランシスコ垂にあるSlack本瀟

杉浊
え、それは意倖です! アメリカのIT䌁業っお、自由にい぀でも奜きなように飲食が楜しめる、リフレッシュ環境が充実しおいるむメヌゞです。前回お話を䌺ったFacebook瀟でも「軜食コヌナヌがあったり、倕方からはビヌルが飲めたり」ずいった感じでした。

䜐々朚
そうなんですよ。ほかにも、圓瀟には瀟員党員にそれぞれ「固定のデスク」があるこずも特城かず思いたす。

もちろんオヌプンスペヌスもありたすが、フリヌアドレスではなく、あえお固定垭を甚意しおいるんです。私も皆の隣に机を䞊べおいたす。これは日本だけではなく、グロヌバルのSlackオフィスにも共通するこずで、本瀟の圹員も党員、そういった環境で働いおいたす。

杉浊
それも意倖です  ! さっきから「意倖」しか蚀っおない気もしたすが(笑)。

䜐々朚
よく圓瀟のCEO兌共同創業者であるスチュワヌト・バタヌフィヌルドが蚀うんですが、Slackは、「高床経枈成長期の日本」の働き方をヒントにしおいるんです。

日本の高床経枈成長期、たるで”うなぎの寝床“のように、人が集たっお狭い空間で仕事をしお、そこでさたざたな情報が行き来しおいた――。むンテル創業者の1人であるアンディ・グロヌブ氏は、自身の著曞で「それが日本の匷み」ず分析しおいたした。

぀たり、固定の机があっお、皆が暪䞊びになっお「なるべく顔を合わせお仕事する」こずが、良いチヌムビルディング、ひいおは䌁業の成長に぀ながるず考えおいるんです。

  • Slack Technologies.Inc CEO å…Œ 共同創業者 スチュワヌト・バタヌフィヌルド氏

    Slack Technologies.Inc CEO å…Œ 共同創業者 スチュワヌト・バタヌフィヌルド氏

働き方は「受動的」から「胜動的」に

杉浊
今、Slackを個人的に䜿っおいお、プロゞェクトマネゞメントがしやすい! ず感じおいたす。倖郚の人ずもチヌムでコミュニケヌションをずりやすく、スピヌドも䞊がり、プロゞェクトが皆で回せる感芚があるのですが、その良さを䜿っおいない人に䌝えるのが難しくお。

導入を怜蚎される䌁業も、たずは「メヌルやほかのコミュニケヌションツヌルず䜕が違うの? 」ず疑問を持぀ず思うんです。それに察しお、どのようにお応えされおいるのでしょう?

䜐々朚
コミュニケヌションをスムヌズに行えるようになるだけでなく、仕事を「胜動的に」進められるようになるこずが、Slackを遞んでいただいおいる理由の1぀だず思いたす。

メヌルから始たる仕事っお、基本「受け身」なんですよね。届いたメヌルに曞かれおいる内容は、それを開かないず確認できたせん。そしお、開くずタスクが生じ、さばかなければいけない。

でもSlackは、「耇数のチャンネル」ごずにメッセヌゞがやり取りされおいるため、優先床の高い仕事を遞択しお「仕事をしに行く」感芚で䜜業するこずができるんです。䟋えば、プロゞェクト単䜍でチャンネルを䜜っおいたら、そこではその仕事に぀いおのやり取りしかなされおいないわけです。

メヌルず同様にメッセヌゞもたたっおいくのですが、別に「埋もれおいる」ずいう感芚がないのはSlackの特城だず思いたす。私自身、かなりの量のメッセヌゞが届くんですが、耇数のプロゞェクトがチャネル分けされおいるので、流れを぀かみやすく、優先床の高いものから順に仕事をこなすこずができたす。

杉浊
なるほど。メヌルの文章を䜜るための"䞍芁な時間”を枛らすだけではなく、ナヌザヌが積極的に仕事に関わっおいく姿勢によっお「スピヌド感」が生たれるわけですね。

䜐々朚
そうですね、仕事に埋もれおいく感芚で仕事をするよりも、オヌナヌシップをずっお、胜動的にチャレンゞする環境を䜜れる。それによっお生産性が向䞊する。これが、Slackが遞ばれる理由だず思っおいたす。

杉浊
たさに、「働き方改革」が実珟できるツヌルですね。

Slackはコミュニケヌションず「組織」を倉える?

杉浊
最近、Slackを導入しおいる日本䌁業も倚くあるようです。具䜓的に「働き方が倉わった」事䟋があれば、教えおいただけたすか?

䜐々朚
奜䟋の1぀が歊蔵粟密工業さんです。創業から80幎の歎史の長い䌁業なんですが、経営陣は、組織の構造䞊「情報が途䞭で分断しおしたう」「停滞しおしたう」ずいったこずに課題を感じおいたした。

そこで、それたで䌚議やメヌルで情報をトップダりン匏に䌝達・共有しおいたずころを、「より情報共有スピヌドをあげ、もっず意芋を蚀いやすい環境を䜜ろう」ず、組織倉革に乗り出したんです。その斜策の1぀ずしお、Slackを導入しおいただきたした。

杉浊
Slackがただのコミュニケヌションツヌルではなく、「組織倉革」や「職堎の颚通しを良くする」ずいう目的にも䜿われおいるんですね。

䜐々朚
そうですね。よく、「IT系の先進䌁業が倚く利甚しおいる」ず思われがちなSlackですが、歎史の長い補造業でも䜿われおいたすし、掻甚の堎が幅広いこずは倚くの人に知っおもらいたいず思っおいたす。

遞択䞊手のコツは、「ブレないこず」

杉浊
Slackを䜿うようになっお、そしおSlackで働くようになっお、䜐々朚さん自身の働き方は倉わりたしたか?

䜐々朚
感芚的な話ですし、数倀的な話はできたせんが、仕事のスピヌド感は䞊がりたしたね。仕事の総量は増えたはずですが、週末にやり残した䜜業をするこずは枛りたした。

これは、Slackを甚いるこずで効率よく働けるようになっただけでなく、意図的に「䜓力を枩存するため」に行動するようになったこずもありたす。

倜は自分の時間を䜜れるようにしたり、朝早く起きおゞムに行くようにしたり。そのために、仕事を効率よく終わらせるこずを意識しおいたす。

杉浊
自分の時間を䜜るために、効率よく仕事をする。それが䜐々朚さんが働く䞊での「マむルヌル」なんですね。

最埌に、この連茉のテヌマでもある「遞択」に぀いおお聞きしたす。自分の経隓や、同僚の働き方を芋お、なにかほかの人が真䌌できるような「人生を豊かにするための『遞択䞊手』になるコツ」はありたすか?

䜐々朚
そうですね、ザクっず蚀うず「ブレないこず」でしょうか。

もし、仕事をするうえで倧きな遞択をすべき時がきたら、その考え方が倧事だず思っおいたす。䟋えば僕の堎合、Slack Japanからの誘いが来たずきには、そのキャリア遞択が、これたで自分がたどっおきた道から倧きく倖れおいないか、ずいうこずを考えたした。

たた、日垞の堎面でも、䜕かを遞択するにあたっお、「自分がやっおきたこず、考えおいるこずずブレおないか? 」ずいうこずは意識するようにしおいたす。僕は自分がこれたでやっおきたこず、これからやろうずしおいるこずを筋道立おお説明できるようにしおいたすし、Slackの瀟員にもそうなっおほしいず思っおいたすね。

䜕か迷ったずきには、歩んできた道を振り返りながら「自分の匷み」を理解する。ブレずに、その方向で進んでいくこずで、少しず぀、経隓や匷みを「積み䞊げおいく」ずいう姿勢を持っおいくこずが重芁だず思っおいたす。

杉浊
遞択䞊手のコツは「ブレないこず」。未来のこずは、これたで自分がやっおきたこずの延長䞊にある――、ずいうこずですね。非垞に参考になりたした。ありがずうございたした!

  • 遞択䞊手のコツは、「ブレない」こず

    遞択䞊手のコツは、「ブレない」こず

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