羽生善治九段が語る、生成AI時代における人間の価値とは？ - 前編

エクサウィザーズは10月21日、生成AIを活用して組織の文化やプロセス、人の意識そのものの変化に挑戦する人に向けたイベント「AI Innovators Forum 2025」を開催した。同イベントには将棋棋士（九段）の羽生善治氏も参加し、棋士の視点を通じてAI時代における人間の価値を論じたトークセッションを繰り広げた。

今回はそのトークセッションから、羽生氏が感じたAIの特徴や将棋界への影響、さらにはAI時代の教育について、2回にわたって紹介する。本稿は前篇として、将棋界とAIが歩んできた10年間を振り返る。モデレーターはエクサウィザーズの石山洸氏が務めた。

（画像左から）日本将棋連盟将棋棋士羽生善治氏、エクサウィザーズエグゼクティブアドバイザー石山洸氏

羽生氏が将棋連盟の会長を経験して感じた変化

石山氏：羽生さんは日本将棋連盟の会長という立場から、再度棋士に戻って挑戦しています。どのようなモチベーションで棋士の現場に戻ったのでしょうか。

羽生氏：6月に連盟の会長を退任して、今は棋士をしています。会長をしている間にも棋士として対局しながら運営に携わっていましたが、時間の使い方が変わってきたことを感じます。

当時は2つのまったく違う仕事をやっていくことがモチベーションになっていましたが、今はそれがなくなってしまいました。その中で、現在は改めて将棋に集中して向き合っていく時期なのかなと思っています。

石山氏：会長を経験してから棋士に戻ると、何か違いはありますか。

羽生氏：私は棋士になって今年で40年になります。以前は将棋界のことをほとんど知っているつもりでしたが、連盟の上の立場になって初めて知ることも多かったので、将棋界の全体像が腑に落ちた感覚があります。ただ、それが将棋にどのような影響を与えるのかはまだ分かりません(笑)

AlphaGoの登場が与えた将棋界への影響

石山氏：AIを搭載したAlphaGo（アルファ碁）が出てから、約10年が経ちました。将棋界は比較的早い段階からAIの波にさらされながら歩んできたと思います。この10年を振り返って、いかがでしたか。

羽生氏：AlphaGoは囲碁のソフトでしたが、その翌年にAlphaZeroという将棋にも対応するソフトが出されました。AlphaZeroはたった2時間の学習で、当時の最高峰とされていたAIに勝利しています。

その際の棋譜が100局ほど公開されていますが、「手としてはあり得るけど、人間には説明できない手」がいくつかあります。このような作戦を少しずつ分析して、研究して、実践してきた10年間だったと思います。どのようなAIの使い方がベストなのかは、まだ試行錯誤の段階です。

将棋は今のルールになって400年ほどが経つので、400年分のセオリーの積み上げがあります。ところが、AIの登場によってこれが書き換えられて、大部分がひっくり返されているのも事実です。

石山氏：AIが技術的に進化する中で、AIが指す手は人間に理解しにくいものが多いのか、あるいは人間がAIの手を分析するスピードも上がっているのか、どのような状況でしょうか。

羽生氏：将棋AIが強くなっていることは確かなのですが、どのように強くなっているのかはもはや分かりません。AIの手を研究する中で、これまでに考えられていなかった一手が見つかる例や、形勢の判断が変わる例もあります。AIの進歩はもちろんありますが、人間側の受け止め方や感性への影響が比較的大きいと感じます。

AI時代に人間に残された仕事とは？

石山氏：生成AIを考えたときに、ビジネスの世界ではChatGPTの登場の前後で生成AIのイメージが大きく変わったと思います。将棋界においては生成AIのトレンドはどのようなものですか。

羽生氏：将棋の盤上だけの話をすると、AIはAlphaZero以降も右肩上がりで強くなっているので、ChatGPTの影響はそれほど大きくありません。将棋連盟の運営について考えると、業務効率化のためにどう生成AIを導入するのかを考えるフェーズなので、ビジネスの皆さんと同じ状況だと思います。

石山氏：将棋界はこの10年間で、将棋を指すモチベーションがどのように変化しているのでしょうか。

羽生氏：過去に自分が学んだことや記憶したこと、研究したことがたくさん無駄になり、むなしい思いをした経験があります。一方で、人間だけでは分析できなかった手や発見できなかった手も多いので、それはモチベーションが上がるポイントだと思います。

そしてもう一つ。人間は思考の盲点や死角があると思うので、それがAIによって補正されている感覚があります。これもモチベーションが上がるポイントだと思います。

反対に、AI登場以前はロマンのある手を考える場面もあったのですが、AIによってすべての手がスコアとして評価されてしまうので、それはきついなと感じるときもあります。

石山氏：楽しさの種類が変わってきたようなイメージでしょうか。

羽生氏：そうですね。より奥深い部分を探している感覚というか、今まで掘れなかったところを掘削している気分になります。また、将棋は元々無限の可能性があるのですが、AIによって無限の可能性の中から何を選んで、自分が何を研究するのかを決めることが以前よりも難しくなりました。

石山氏：掘削の例についてもう少し教えてください。掘る作業自体が楽しいのか、掘った先にある金脈・鉱脈を見つけるのが楽しいのか、どうお考えですか。

羽生氏：深堀りする中で、「この手は気持ち悪い」というアレルギーのような手に出会います。それに対してどのように対処するのか、棋士の感性や美的センスが問われると思います。むしろ、そういった感覚的なものが、画期的な手の発見には必要になりそうです。

つまり、言語化・数値化できなかったり、説明できなかったりする手の中から、「なんとなくこれが良いんじゃないかな」という勘で掘り進めていくための、重要な要素だと感じます。

また、AIはそのときそのときの最善の手を指すので、首尾一貫性がありません。対局の大きな流れを感じるのは、まだまだ人間がやらなくてはいけない部分だと思います。

石山氏：美的センスのお話が出ましたが、AIによって将棋界の美的センスは変わりましたか？

羽生氏：AIに触れれば触れるほど少しずつAIの要素を取り入れていきますので、日々ちょっとずつ影響されているんだと思います。以前は異筋（いすじ）だと思っていた手や、無骨だと思っていた手も、今は普通の一手だと考えられるようになった例があります。それは定石が変わったというよりも、認識が変わったという感覚です。

石山氏：将棋ファンや観客への影響はあるのでしょうか。

羽生氏：いまはすべての手がAIによって評価されスコアが出るので、将棋に詳しくない人でもどちらが優勢かがすぐに分かります。観戦のハードルが下がったのは良いことだと思います。

反対に棋士の視点では、AIの評価に常にさらされているので、緊張感やプレッシャーを感じるようになりました。