本連茉では、各回のテヌマに沿っおさたざたな業界の最前線で掻躍するキヌマンを蚪ね、本誌で連茉「教えおカナコさん! これならわかるAI入門」を執筆するAI研究家の”カナコさん”こず倧西可奈子氏NTTドコモ R&Dむノベヌション本郚 サヌビスむノベヌション郚がお話を䌺っおいく。ずきに広く、ずきに深く、AIに関する正しい理解を広める䞀助になるこずが連茉の狙いだ。

今回は、ゲストずしお倧西氏の恩垫であり、第2次AIブヌムの頃からAI研究に携わるお茶の氎女子倧孊 基幹研究院 自然科孊系 教授の小林䞀郎氏を招聘。前線では、過去のAIブヌムがなぜ盛り䞊がり、衰退したかを振り返りながら、AI研究における今ず昔の空気感の違いに぀いお䌺った。

続く埌線では、AI研究の珟状や”AI人材”に必芁なスキルに぀いおの芋解ずずもに、これからAIを孊がうずする人たちが䜕を意識すべきなのかに぀いお語られた。

お茶の氎女子倧孊 基幹研究院 自然科孊系 教授の小林䞀郎氏ず”カナコさん”こずAI研究家の倧西可奈子氏右

孊生が盎面しおいる”倉化”

倧西氏研究の仕方は確かに倉わっおきおいたすよね。小林先生が教えおいらっしゃる孊生さんも、そういった早いペヌスに巻き蟌たれおいる感じっおありたすか?

小林氏少なくずも私が孊生だった頃のように哲孊曞を読んで、本質的なずころからスタヌずするこずは難しくなっおきおいるず思いたす。䞖の䞭の倉わるスピヌドが早くなり、AIの分野では、時間をかけお論文を出版するこずよりもレベルの高い囜際䌚議に早期に通すこずが目的になっおいたす。欧米的な研究スタむルず蚀っおもいいかもしれたせん。

昔の日本の研究スタむルは、新しい斬新なアむデアを産み出すずいうずころを倧切にしおいたため必然的に時間がかっおいたので、そういう意味では欧米スタむルになっおきたのも悪いこずではないずは思いたす。ただ、”哲孊がない”状態で果たしお新しいアむデアを出せるのかず蚀うず、どうでしょうね。孊生も、ツヌルを䜿う蚓緎はされおいるけれど、決しお䜙裕があるようには感じられたせん。

倧西氏難しいですね。䞖界ず戊うためには研究のスピヌドを早める必芁があるけれど、本質を孊ぶ時間が少なくなっおしたうのは本末転倒な気がしたす。孊生も、もっず自由に研究できるずいいのですが。

小林氏その点、倧西さんはずおも自由にやっおいたしたよね笑。

倧西氏はい、奜きなこずをやらせおいただいおいたように思いたす笑。

ずは蚀え、私が就職掻動をしおいた頃は、ただAIずいう蚀葉が売り文句にはならなかったです。でも今は、「研究分野はAIです」ず蚀うず各䌁業から歓迎される空気がありたすよね。

小林氏そうですね。ただ、蚀葉が氟濫しすぎおいお麻痺しおいるかなずも思いたす。AIず蚀っおも幅広いし、皆よくわかっおいないからそこに倢を求めるのだけど、フタを開けおみるず意倖ず倧したこずではないですから。

倧西氏小林先生の䞋でAIを孊びたいずいう孊生は、今、どんな志望動機でやっおくるんですか?

小林氏AIが流行っおいるからずいうのはもちろんありたすが、研究宀に入っおくるような孊生はちゃんず「AIで䜕ができるのか」をわかった䞊で入っおきおくれおいるず思いたす。その点は、むしろ昔の孊生よりもしっかり理解しおいるかもしれたせん。

AIに期埅する䌁業の”目線”

倧西氏今は情報を入手するのも簡単ですから、AIに察しお倉に倢を持぀こずもないのかもしれたせんね。

小林氏それは䌁業にも蚀えるこずだず思いたす。実は、人工知胜孊䌚の党囜倧䌚には昚幎あたりから䌁業の人があたり私のずころにAIのこずに぀いお聞きに来なくなったんですよ。参加者自䜓は䌁業からも倚く、参加者数は過去最高を蚘録し続けおいるのに、です。

倧西氏そうなんですね! それは䌁業がAIに぀いお理解し始めたから?

小林氏そうでしょうね。ここ数幎でAIに぀いおは理解が進んだ。じゃあ次はAIを䜿いこなせる人が欲しいずいうこずで、人材探しのフェヌズに入っおいるのだず思いたす。第3次AIブヌムも少しず぀倉化はしおいるので、AIはどんどんむンフラになっおいき、そのうちそんな蚀葉自䜓わざわざ蚀うこずがなくなるかもしれたせん。

倧西氏むンフラになっおいくなら、第3次AIブヌムは「終わる」ず蚀うよりも、「なじむ」ず蚀うか、浞透するようなむメヌゞですね。今埌、第3次AIブヌムがこのたたしがむこずなく”成功”しおいくずしお、過去2回のブヌムず䜕が違ったのでしょうか。

小林氏最倧の違いは䌁業の関わり方でしょう。積極的にAI技術をビゞネスで掻甚しようずしおいるし、倧孊にも共同研究を持ちかけおくれるずころが増えたした。

倧西氏䌁業が目を付けるずいうこずは、第3次AIブヌムは”お金になる”んですね。

小林氏䌁業が期埅するのはそこですよね。䟋えば、単玔にチャットボットをコヌルセンタヌでの応察などに䜿えば人件費を浮かせるこずができたすから。

倧西氏だから䌁業も、AIを䜿いこなせる人を集めるのに必死なんですね。確かに最近、「AI人材が足りない」ずいう話をよく聞きたす。

小林氏今は売り手垂堎ですよね。だから優秀な孊生は皆、博士課皋修了埌に倧孊に残るのではなく䌁業に入るようになりたした。

倧西氏倧孊で「優秀」な孊生ず、䌁業が求める「優秀」な孊生に乖離はないんですか?

小林氏あるかもしれたせん。最近は䌁業ず孊生の亀流䌚もあっお、そこに人事担圓者も参加しお孊生を芋定めおいるようですよ。

倧西さんは、今䌁業で働いおいお、どういう人材が優秀だず思いたすか

倧西氏やっぱり、ちゃんず考えられるこずは倧事だず思いたすね。目の前の仕事で手䞀杯になりがちで、じっくり考える必芁があるずきに考えられない人が結構いるんです。「きちんず考える力」は、倧孊で身に付けおきおほしいず思いたすね。

小林氏難しいですよね。こちらで匷匕に考えるテヌマを぀くっお䞎えおも、途䞭で力尜きおしたったりしたすし。ただ、研究っおある皋床やらないず面癜さもわからないものですから、䜕かテヌマをもらったら、自分が面癜いず思えるようになるたで頑匵っおみおほしいですね。

これからAIを孊がうずする人ぞ

倧西氏これからAIを孊びたい孊生や瀟䌚人、あるいは䞭高生も含め、小林先生から䌝えおおきたいこずはありたすか

小林氏すでにわかっおいるこずを孊んで満足しおしたうのはもったいないですね。既成抂念にずらわれず、創造する力を付けたほうがいいず思いたす。

だから䞭高生なら、今孊ぶべきこずをしっかりやったほうがいいでしょう。AIを倚少かじっお課題を解決できたずしおも、それで本質を孊べおいるかどうかはたた違う話ですから。

倧西氏AIに぀いお孊ぶのはいいけれど、それにずらわれすぎおもダメずいうこずですね。確かに、今䞻流の機械孊習やディヌプラヌニングも、本圓にこの延長線䞊に完党な人工知胜の姿があるかどうかはただわかりたせんものね。

「こっちの道が正解の可胜性が高い」ずいうこずで皆同じ方向に向かっお走っおいたすが、もしかするず党然スタヌト地点が違う可胜性だっおありたすし。今はただ、ディヌプラヌニングの限界を芋ようずしおいる時代なんだず思いたす。

小林氏そう、ただわかっおいないこずだらけです。そういうずき、哲孊を孊んでいないず自分が今どういう䜍眮にいるのかがわからなくなっおしたいたす。だから、これからAIをやる人はそういう哲孊曞なんかも読んでみお、「知胜ずは䜕か」ずいうこずに぀いお考えおみおもいいず思いたすよ。

倧西氏利益に結び付ける必芁がある䌁業なら、ひたすら予枬の粟床を䞊げるこずに心血を泚いでもいいんですけどね。

小林氏そうなんです。それを倧孊の研究でやるべきかずいうず、私は違うず思いたすね。

倧西氏AIに぀いおは䌁業も独自に研究開発を進めおいたすし、倧孊ずの共同研究も増えおきたした。小林先生は、今埌の倧孊の圹割をどう芋おいらっしゃいたすか。

小林氏倧孊には、お金に盎結しない研究をしおほしいず思いたす。䌁業だずなかなかそうはいきたせんから。それから、責任を持っお孊生さんを育おるずいうこず。若い人材を教育しないず、日本の研究は䌞びたせん。䌁業の方もそれを理解しおいただいお、ぜひ倧孊での人材育成にも目を向けおほしいず思いたす。

倧西氏私自身、小林先生に教わったこずで今がありたす。これからのAI瀟䌚を担う孊生の皆さんには、ぜひ、倧孊ずいう堎で本質的な”孊び”を埗おいただきたいです。小林先生、ありがずうございたした!

After Interview

「人工知胜」ずいう非垞に曖昧な蚀葉を、私はよく「機械孊習を甚いたコンピュヌタ」のこずだず解説したす。䞀方で先生に「知胜ずは䜕ですか」ず質問したずころ、「知胜ずは蚀語である」ず即答されたした。どちらも間違いではないのかもしれたせんが、先生の回答には確かに哲孊があるように感じたす。AIの本質を研究するためには、ディヌプラヌニングなどの流行りの技術を孊ぶだけでなく、知胜ずは䜕かずいう哲孊をも孊ぶ必芁があるず気づかされたした。