ゲヌム業界を描いた『東京トむボックス』や『倧東京トむボックス』、スティヌブ・ゞョブズの半生を描いた『STEVES』など、業界モノを埗意ずするマンガ家・うめ小沢高広効尟朝子。最新䜜ずしおeスポヌツを題材にした『東京トむボクシヌズ』を「月刊コミックバンチ」にお連茉しおいたす。マンガ家・うめのスタンスずしお、単玔に流行っおいるからずいうだけではない「奥深さ」を感じたからこそ、eスポヌツをテヌマに取り䞊げたはず。その意図を聞いおきたした。

  • 「月刊コミックバンチ」で連茉䞭の『東京トむボクシヌズ』。物語の舞台は、「eスポヌツ科」が新蚭された私立癜郷孊園。䞀期生ずしお集たった高校生たちのドラマが描かれる

――2019幎5月から連茉がスタヌトしたマンガ『東京トむボクシヌズ』は、「eスポヌツ」がテヌマになっおいたすが、これはい぀ごろ決められたのでしょうか。

小沢高広さん以䞋、小沢eスポヌツずいう単語を初めお耳にしたのは、『倧東京トむボックス』の連茉が終了する2014幎ごろ。そのずきは、さほど気にも留めず「そういうものがあるんだな」皋床の認識でした。マンガにしようず䌁画を立おたのは、eスポヌツの知名床が高くなりはじめおいた2017幎ごろです。

ただ、最初はeスポヌツの「スポヌツ」の郚分がどうしおもなじめたせんでした。なぜ「ゲヌム倧䌚」じゃいけないんだずいう“こずば遊び”のような違和感があったんです。それが払拭できない限り描けないず思いたした。eスポヌツずいうこずばを吊定しおいるわけではなく、自分のなかで匕っかかりがあったんです。

第1話のモノロヌグを思い぀いたこずがきっかけで、ようやく「䞻人公の身の眮き堎」を芋぀けられお、描きはじめるこずができたした。

  • 小沢高広さん

効尟朝子さん以䞋、効尟最初はどの立堎からeスポヌツを芋ればいいかわかりたせんでしたが、そのモノロヌグずずもに、私たちの立ち䜍眮も芋぀けられたしたね。

  • 効尟朝子さん

  • 1話目のモノロヌグ。“ゲヌムはスポヌツずいう蚀葉を纏うこずで䜕を手に入れ䜕を倱うのだろう――”

――2005幎から連茉スタヌトした『東京トむボックス』ず、その続線である『倧東京トむボックス』は、ゲヌム業界が舞台で開発者たちのマンガでした。察しお、『東京トむボクシヌズ』は䞻人公がプレむダヌですが、その理由を教えおください。

小沢最初は、遞手以倖の遞択肢も怜蚎しおいたした。倧䌚運営であったり、配信者であったり。eスポヌツはいろいろな人が関わっおいたすので。

効尟結果、プレむダヌを䞻人公にしたしたが、ゆくゆくは「eスポヌツを取り巻く倧人たち」も描いおいきたいですね。遞手の呚りにいる倧人たちをどう描くかも、私たちの圹目だず思っおいたす。

小沢『東京トむボクシヌズ』では、遞手にスポットをあおおいたすが、いわゆる“スポヌツマンガ”のメ゜ッドをeスポヌツやゲヌムに眮き換えるこずはしたくないんです。『東京トむボックス』は、お仕事マンガをスポヌツマンガの文法で描きたしたが、今回はその逆。スポヌツマンガをお仕事マンガのように描くむメヌゞです。

――eスポヌツには、さたざたなゲヌムゞャンル、タむトルがありたす。『東京トむボクシヌズ』で䞻人公のプレむするゲヌムに「察戊栌闘ゲヌム」を遞んだのはなぜでしょうか。

効尟そこはすっごく悩みたした。最初から栌闘ゲヌムに決たっおいたわけではありたせん。

小沢僕たちがいた最もプレむしおいるのは、アクションシュヌティングゲヌムの『スプラトゥヌン2』なんですよ。『スプラトゥヌン2』の詊合であれば、実況や解説がなくおも、「プレむダヌが䜕をしたいのかわかる」くらいの理解床はありたす。だからずいっお、『スプラトゥヌン2』のようなゲヌムを描いおもダメだろうなず思いたした。倚少わかる分、代替えがきかないずいうか。そこで、ほかのタむトルやゞャンルを怜蚎したした。ただ、サッカヌなどのスポヌツゲヌムだず、「スポヌツマンガそのもの」になりかねたせんし。

効尟䞖界的に人気のある『リヌグ・オブ・レゞェンドLoL』や、そのゞャンル「MOBA」も考えたんですが、マンガで取り䞊げるずなるず、ルヌルが耇雑だったんです。なので、eスポヌツで扱われおいるタむトルやゞャンルを芋比べた結果ずしお、シンプルな察戊栌闘ゲヌムにしたした。

小沢『LoL』ラむクのゲヌムはルヌルを玙面で説明しおいるず、おもしろさを感じおもらう前に読者が離れそうで。その点、察戊栌闘ゲヌムは、殎ったら䜓力が枛る、䜓力ゲヌゞがれロになったらK.O.――ず、奥深い駆け匕きたでわからなくおも、玙面でもゲヌムのシステムがわかりやすい。それでも、䜜䞭ではある皋床の説明を入れおいたすけどね。

効尟䞻人公の「蓮」が、もう1人の䞻人公である「真代」にゲヌムの遊びかたを説明するシヌンがあるんですが、これは、圌に説明しおいるだけでなく読者に説明をする堎面でもありたす。そのようなシヌンを入れるために、たったくの初心者が登堎人物ずしお必芁になりたした。最初は䞻人公自身を初心者にするこずも考えおいたしたが、腕の立぀䞻人公ず初心者の䞻人公、2人の䞻人公で物語を進めおいくこずで萜ち着きたした。

  • 初心者の「真代」は、腕の立぀「蓮」に察戊栌闘ゲヌムのむロハを教わる

――これから『東京トむボクシヌズ』では、どのようなシヌンを描いおいこうず考えおいたすか

効尟『東京トむボックス』はゲヌム開発者のお仕事マンガですが、「衚珟の自由」や「芏制」にフォヌカスしたした。『東京トむボクシヌズ』の䞻人公は基本的にゲヌムをするだけですが、単玔にeスポヌツの詊合だけを描く぀もりはありたせん。

小沢ただお䌝えはできたせんが、描きたいシヌンに぀いおは、いろいろず「浮かんでいる絵」がありたす。「なんでeスポヌツマンガなのにそんな話になるの」っお思うような内容を、話のどこかには組み蟌んでいきたす。読んでもらえれば、玍埗しおもらえるんじゃないかな。

効尟そういえば、以前、MOBAの遞手が「い぀たでもやれる仕事ではない」っお話しおいたのも印象的でした。圌らがなぜそう思っおいるのかっお。

小沢昔、「プログラマヌ35æ­³ 限界説」っおあったじゃないですか。eスポヌツでも同じような幎霢の限界があるずむメヌゞしおいるのかなず。もちろんタむトルによっお違いはあるでしょうが、そのあたりも描いおいきたいず考えおいたす。北欧では平均幎霢70歳のeスポヌツチヌムもありたすし、「プログラマヌ35æ­³ 限界説」ず同じで、実は存圚しないかもしれない。

――eスポヌツはただただ先行き䞍透明な点が倚いず思いたす。その点はどう感じおいらっしゃいたすか

効尟eスポヌツはゲヌム開発以䞊に未知の郚分が倚い。動きも速いですし、どうなるかは正盎わかりたせんね。

小沢『倧東京トむボックス』でもそうでしたが、動いおいる時代を描くのが性に合っおいるのかもしれたせん。

――『東京トむボクシヌズ』には、『東京トむボックス』のキャラクタヌも出おきおいたすが、今埌も登堎するのでしょうか。

小沢そうですね。䞻人公がプレむしおいるゲヌムタむトルも『東京トむボックス』のものですし、キャラクタヌはいろいろず出おくるず思いたす。『東京トむボックス』や『倧東京トむボックス』は、スピンオフ䜜品も䜕䜜か曞いおおり、今でも“キャラクタヌが息づいおいる”んですよね。描いおいないのに描いおいるような錯芚を芚えるんです。トむボックスのキャラクタヌも自然ず入り蟌めるでしょう。

もちろん、『東京トむボクシヌズ』から手に取っおくださる読者もいるず思うので、『東京トむボックス』を知らない人でも楜しめるようにしおいたす。

――珟圚のeスポヌツの環境に぀いおはどう芋おたすか。

小沢「こうなっおほしい」ずいうより、「どうなっおいくんだろうな」ず興味深く芋おいたす。

効尟2019幎になっお、eスポヌツ関連の予算が䞋りた䌁業も倚いみたいですが、短期間でサッずいなくならない みたいな郚分は気になっおいたす。トップダりンで呜じられお、珟堎が困っおいる話もよく聞くので。

――最近ではゲヌムが奜きだからプレむダヌを目指すのではなく、「eスポヌツ遞手になりたい」ずいう気持ちが先行する子どもが増えおきたように思いたす。そのあたりに぀いおはどう思いたすか。

小沢それはマンガの䞖界も䞀緒じゃないですかね。マンガを描くのが楜しいからマンガ家を目指すのか、最初から職業ずしおマンガ家を目指すのか。ある皋床、垂堎芏暡が倧きくなれば、埌者のような気持ちが芜生えるのも圓然だず思いたす。プロになりたいずいう気持ちが間違ったものだずも思いたせん。

マンガの堎合、WebやSNSで発信できれば十分ず考える人もいたすし、商業誌のプロを目指す人もいたす。eスポヌツでもアマチュアで楜しむ人やプロを目指す人など、幅が広がっおいくでしょうね。

――eスポヌツの倧䌚を芳戊しに行くこずはありたすか

効尟2019幎12月の「Red Bull Kumite」は、名叀屋たで子連れで芋に行きたした。2020幎1月の「EVO Japan」も行きたしたね。少し前の話ですが「スプラトゥヌン2 最匷小孊生軍団 決定トヌナメント」には、りチの子どもたちが出堎したんですよ。初戊敗退でしたが。あずは配信で远っかけおたす。「スプラトゥヌン甲子園」も地方予遞から芋たすし、それ以倖にも栌闘ゲヌムの『ストリヌトファむタヌ アヌケヌド゚ディションストV』ず『鉄拳7』は、たたに芋るようになりたした。それず「RAGE」ですね。

小沢たたにじゃないでしょ。仕事しながらずっず芋おる。

効尟『鉄拳7』は、2019幎に突然パキスタン勢が珟れるずいう、たさにマンガのような展開がありたしたしね。

小沢FPSずかMOBAも远いかけたいんですが、いたはそこたで手が回っおいないですね。察戊栌闘ゲヌムだけでも皮類がありたすから。あ、ずはいえ最近『クラッシュ・ロワむダル』をプレむしはじめたした。いたトロフィヌが4400を超えたくらいです。がんばればもう少しいけそうで。

効尟私はカヌドゲヌムの『Shadowverse』に手を出しおみたした。

――eスポヌツの倧䌚をご芧になっおいお、気になるプレむダヌはいたすか

効尟『ストV』のマゎ遞⌿が奜きです。匷いのにスポンサヌを぀けおいないギャップから、぀い応揎しおしたいたす。なれるものなら、スポンサヌになりたい笑。あずは、同じ『ストV』のネモ遞⌿。SNSなどを⟒おいお、✵内ゞョン遞⌿を溺愛しおいる様⌊が䌝わっおきおおもしろいなず思いたした。

鉄拳だずチクリン遞手。゜りルキャリバヌのゆっずず遞手。スプラトゥヌンだず倧埡所ですが、GGBOYZはずっず応揎しおたす。あず、知り合いがちょいちょいスプラトゥヌン甲子園を目指すので、そのたびに応揎しおたすね。

小沢あずは、“島根の仙人”こずYHC-逅遞手、ストヌム久保遞手、キチパヌム遞手は、マンガ家目線で気になりたすね。バックボヌンも含め、キャラがすごい立っおいる。そもそも、eスポヌツ遞手はみんな個性があり、魅力あふれる人が倚い。そのたたマンガに登堎しおほしいです笑。あず、登堎させたいずいえば、パキスタンのアルスラヌン・アッシュ遞手 ちなみに小孊生の次女は、りメハラ遞手の倧ファンです。

――䜜䞭ではゲヌム初心者の䞻人公「真代」の母芪が、ゲヌムに察しお匷い偏芋を持っおいたす。珟実でもそのような偏芋を持぀人は少なくないでしょう。そのような人に察しお䌝えたいこずはありたすか

小沢珟実問題ずしお、お⌊さんが真剣にゲヌムに向かうのであれば、芪では✌められないず思うんですよね。マンガ家になった⌈っお、倧たかに2皮類いるように思うんです。⌊どものころから济びるようにマンガを読んでいたタむプか、芪からマンガを犁✌されおいたタむプ。抑圧されたずしおも、友だちの家で読んだ り、図曞通で読んだりず、むしろ制限されたがゆえに情熱が盛り䞊がる⌈も倚い。ゲヌムもそれず同じ。抌さえ぀けられれば抌さえ぀けられるほど、⌀点✳が開いたずきの勢いは匷くなるず思いたす。

なので䌝えたいずすれば、ゲヌムをやっおいるからっお、ヒステリックに怒らないで、ずいうくらいでしょうか。ゲヌムをやるこずに眪悪感を持っおしたうずかわいそう。

ちなみに、我が家ではゲヌムを犁✌しおいたせんし、時間の制限もしおいたせん。ちょっずおもしろそうなゲヌムがあったら芪がすぐ買っおきお したいたす。

  • 䜜䞭のワンシヌン。ゲヌムに偏芋を持぀「真代」の母芪

効尟それどころが2台目のNintendo Switchを私が買っおしたったずき、しばらく子どもに買ったこずを蚀えたせんでした。買ったず䌝えたら、「りチにゲヌム機たくさんあるじゃん」っお案の定怒られたしたね笑。

小沢芪がそんな感じだから、逆に子どもはしっかりしたのかも笑。うちの子どもはリビングで勉匷をするんですが、隣で芪がゲヌムを始めおも、平然ず勉匷しおいたす。

効尟私が子育おをしお思ったのは、「芪が介入できるこずはあたり倚くない」ずいうこず。こうしたほうがいいずか、こうすべきだずか、いろいろず考えお取り組んだずしおも、結局子どもの個性が匷く出るんです。開攟的に育おようが、厳しく育おようが、最終的にはその子に合うこずを、自ずずやるでしょうし、そのほうがいいず思いたすね。

――最埌に読者のみなさんに䌝えたいこずがありたしたらお願いしたす。

小沢『東京トむボクシヌズ』は「月刊コミックバンチ」にお連茉䞭。単⟏本が6✉に発売予定です。ぜひ

――ありがずうございたした