可能性は広がる、でもまずは黒字化

――ニコニコ動画のサービスを、お茶の間のテレビでやりたいとは思いませんか。

夏野　それですね。テレビ番組を見ながら誰かのコメントが流れるなんてのは面白いかもな、とは思ってるんですよね。でも、いろいろな面でハードルは高そうですね。1対1のチャットとかならできるかもしれないけど、それだと広がりが限られるんですよね。みんな大勢がその番組をどう見ているかのコメントがあるから面白い。街頭テレビと同じ感覚の面白さなんですよ。

――最終的には、世の中にあるあらゆる動画にコメントが流せるように進化していきたいということですか。

夏野　赤字のままじゃできないから、そこまで進化できるようにちゃんと収益を出しながらやっていけば、いつかはたどり着けるかもしれません。

ひろゆき　動画にこだわる必要もないかなとは思ってるんですけどね。

夏野　静止画でもいいからね。

ひろゆき　いろんなコンテンツに対してみんなでコメントしあって面白がる、というところがコアの部分で、それが今のところはたまたま動画にうまくマッチしている。他にもうまくいくものがあれば、やってもいいかなと。

夏野　最近、「何かやってないかなー」と思ってユーザー生放送を毎日見てるけど、声だけっていう番組もあるね。これがすごい面白かったりして。ユーザー生放送はニコニコ動画にまたひとつ新しい世界を切り開いたね。

――YouTubeはGoogleに買収されたわけですが、規模が大きくなっているのに収益化がうまくいかないとき、どこかへ売却するというのはWebサービスの世界ではよくある話だと思います。ニコニコ動画でそういう考えが頭をよぎったことはありませんか。

夏野　楽しみでやってるから、それはないですね。だいたいこのサービス、買う人いるんですか(笑)。今のところ蓄えもありますからね。赤字とはいってもお金がないわけではないので、お金が持つところまではがんばります。

ひろゆき　ドワンゴも蓄えを作っといて良かったですね。ここまでの不況になるとは。

夏野　着メロで儲けたところはいっぱいありましたけど、ドワンゴは変なところに投資とかしなくて良かったってことですね。

――ニコニコ動画には台湾版、スペイン版、ドイツ版がありますけど、海外へはまだ本格進出という感じではありませんね。

夏野　黒字になったら本格的にやりますよ、海外進出。今の焦点はまず黒字化ですよ。でも、だいぶいい感じになってきましたよ。広告収入もかなり伸びましたし、半年前と今ではだいぶ違います。

黒字化実現の目処は立った?

――大きな会社とか政党とかがコンテンツを提供するようになって、広告クライアントのニコニコ動画に対する印象もだいぶ変わったのでは。

夏野　それは、どちらかというと今後期待できる効果ですね。今まではユーザーサイドに集中してやってきたせいで、広告の設計とかが後回しになっていたので、この前まで広告枠が足りなかったんですよ。(2008年)10月に広告枠を変えたんですけど、それまでは枠の90%が埋まってたんですよ。クライアントが広告を出したくてもほとんど埋まってる状態。これで何で赤字なんだよという話で、「半年前とだいぶ違う」というのはそういうことです(笑)。

ひろゆき　先にお話しした夏野さんの功績ということでは、これはまさにそうですね。100%あるうちの90%埋まっているんだから僕たちは正しい仕事をしています、90点取れれば全然オッケーじゃん、というのが普通のサラリーマン的な価値観で、どんな業界でもそれくらいできていれば文句は言われないと思うんですよ。でも夏野さんは「OKじゃないよ、もっと上行けるよ」と枠を崩して、それを実現する。会社員だと「もうこれが限界」と感じることはあると思うんですけど、それを「限界じゃない」と口で言うだけでなく、ちゃんとその上まで連れていったということですね。

――先ほど夏野さんが言われた「だいぶいい感じ」というのは、この先の収支のグラフがそれぞれどう伸びていくか不透明だったのが、将来収入の線が支出の線を上回りそうだ、という感じに見えてきた、ということですか。

夏野　それはもう……

ひろゆき　えっ、見えてきたんですか!

夏野　だいぶ見えてきました。しかし、あんなグラフ見せなくていいんですけどねぇ。「うちの家計が火の車です」なんてことを、しかも四半期単位で見せてる(笑)。

ひろゆき　もう何にも隠すことはなくなっちゃいましたね(笑)。

夏野　で、「ニコニコ大会議」開催でボコンと支出が増えている。

ひろゆき　大会議にかかる金額も言わなくていいのに。「そんなアホなことに使ってるから赤字なんだ」と言われますけど……おっしゃる通りです。

夏野　黒字になっても、黒字記念の大会議やったら翌月赤字になっちゃいますよ(笑)。

(1P目コラージュ:3P3P)